экономического роста». А это мир переходного периода, только глобального. И длится он уже примерно 200 лет.

Нам нужна Скучная Россия

__________

NB. Интервьюер Андрей Цунский. Интервью было опубликовано в интернет-издании «Дни.ру»802. Текст публикуется в сокращении по Собранию сочинений Е. Т. Гайдара803.

__________

<…>

– Каким может стать режим в ближайшие годы?

– Каким будет режим, не хочу прогнозировать. Думаю, что он радикально не изменится. Не надо недооценивать его устойчивости в краткосрочной перспективе. Важно другое. В шахматах иногда позицию не просчитывают, а оценивают. И если позицию оценивать, думать о том, какой она была в 2005 году, а какой может стать к 2010‑му, можно сказать одно – в крупных, индустриально развитых государствах с образованным населением авторитарные режимы неустойчивы. Каким образом рушатся авторитарные режимы? Всегда по-разному, может быть много причин, начиная со стихийной катастрофы и заканчивая обвалом цен на основные экспортные товары. Такие режимы внутренне не способны справляться с серьезными проблемами, с вызовом времени. Убежден, что в России в среднесрочной или долгосрочной перспективе будет сформирована полноценная демократия. Хотелось бы, чтобы это произошло мягко, без насилия, без революции. Не дай бог нам пережить еще одну. В прошлом веке этого России досталось с избытком.

Чем умнее будет элита, чем яснее она будет понимать, что переход к полноценному демократическому общественному устройству неизбежен, тем спокойнее это произойдет. Чем тупее будет элита – тем, к сожалению, страшнее будут потрясения. Сделать Россию глупой и необразованной не удастся. Можно спровоцировать волну эмиграции наиболее способных и перспективных интеллектуалов и профессионалов, молодой элиты, например, угрозой службы в армии – но страна от этого не станет неграмотнее. Талантливых людей в ней станет меньше – это правда, и это отразится на ее экономическом росте в XXI веке. Но управляемой и послушной, традиционной, аграрной страна не станет. <…>

Мне казалось, что мы постепенно превращались в общество достаточно стабильное и вместе с тем скучное. Это, собственно, нам и необходимо – нам надо несколько десятилетий побыть «скучной Россией», чтобы отдохнуть от всех «приключений» XX века. Я еще и сейчас надеюсь, что нам удастся избежать кошмара новой русской революции в XXI веке. Мне довелось руководить правительством в годы революции – и честно скажу, что врагу этого не пожелаю. <…>

– Что бы вы могли назвать главным достижением Егора Гайдара – экономиста, что – главным достижением Гайдара-политика и что – важнейшим делом Егора Тимуровича Гайдара – частного лица, обычного человека?

– Думаю, что ответ на все три вопроса один. Когда я пришел работать в российское правительство, СССР объявил себя банкротом. Золотовалютные резервы составляли 16 миллионов долларов – не миллиардов, а миллионов, то есть практически ноль. У Российского государства не было хлеба, чтобы накормить собственное население. Зато было 30 тысяч ядерных зарядов, из которых 11,5 тысячи – стратегические и оперативно-тактические, а остальные – тактические. У России не было своего Центрального банка, потому что было 16 банков, которые печатали общие деньги, у России не было таможенной службы, в крупнейших портах таможня не подчинялась ни союзным, ни российским властям, у России не было пограничной службы, у России де-факто не было границ. Страна находилась на пороге полномасштабной катастрофы глобального масштаба, большей, чем та, с которой столкнулась наша страна после революции 1917 года, уже хотя бы потому, что у нас было 30 тысяч трудно контролируемых ядерных зарядов. И эту катастрофу при всех проблемах, которые впоследствии возникли, нашему правительству под руководством Бориса Николаевича Ельцина удалось предотвратить. И это, я думаю, из всего, что я вместе с моими коллегами сделал, – главное.

1

Гайдар Е. Т. Государство и эволюция / Ред. Е. Вьюник, худож. С. Стулов. М.: Евразия, 1995. С. 12.

2

Там же. С. 13–16.

3

Гайдар Е. Т. Государство и эволюция. С. 41.

4

Там же. С. 41–42.

5

Михаил Маяцкий отмечает: «Пассаж (точнее, его перевод, так как письмо было написано по-французски) полностью выглядит так: „Что надо было сказать и что вы сказали, это то, что наше современное общество столь же презренно, сколь глупо; что это отсутствие общественного мнения, это равнодушие ко всему, что является долгом, справедливостью, правом и истиной, ко всему, что не является необходимостью. Это циничное презрение к мысли и к достоинству человека. Надо было прибавить (не в качестве уступки, но как правду), что правительство все еще единственный европеец в России [estencore le seul Européen de la Russie]. И сколь бы грубо и цинично оно ни было, от него зависело бы стать сто крат хуже. Никто не обратил бы на это ни малейшего внимания“. Смысл этого отрывка – не совсем в восхвалении правительства, героически пытающегося вести косное общество по пути модернизации, а в критике ничтожного „гражданского общества“, рядом с которым правительство еще и выглядит вполне европейским» (Маяцкий М. Первый европеец и последний азиат // Вестник Европы. 2021. Т. 56. С. 91).

6

Гайдар Е. Т. Очерки смутных времен // Вестник Европы. 2009. Т. XXV. С. 30.

7

Гайдар Е. Т. Смуты и институты // Гайдар Е. Т. Власть и собственность: Смуты и институты. Государство и эволюция. СПб.: Норма, 2009. С. 12.

8

Там же. С. 13.

9

Там же.

10

Гайдар Е. Т. Очерки смутных времен // Вестник Европы. 2009. Т. XXV. С. 44.

11

Гайдар Е. Т. Очерки смутных времен. С. 31.

12

Там же. С. 37.

13

Там же. С. 44.

14

Гайдар Е. Т. Смуты и институты. С. 31.

15

Там же. С. 37.

16

Там же. С. 38.

17

Гайдар Е. Т. Очерки смутных времен // Вестник Европы. 2009. Т. XXV. С. 45.

18

Гайдар Е. Т. Государство и эволюция.

В предисловии автор благодарит близких людей и единомышленников, «прежде всего моего отца Тимура Аркадиевича Гайдара». Книгу Егор посвятил памяти незадолго умершего публициста Василия Илларионовича Селюнина.

На обложке первого издания по предложению автора мы поместили работу Казимира Малевича «Красная конница». (Я был директором издательства «Евразия», выпустившего книгу тиражом 25 тысяч экземпляров.) Из этой маленькой книжки вышли через десятилетие и две фундаментальные работы Гайдара: «Долгое время» и «Гибель империи». – Прим. составителя.

19

Первая Государственная дума РФ была «переходной», избранной в декабре 1993 года на два года (что было, как скоро стало ясно, большой ошибкой ельцинской администрации, вызванной стрессом октябрьских событий. – Прим. составителя).

20

Гайдар Е. Т. Государство и эволюция. С. 5.

21

Киплинг Р. Баллада о Востоке и Западе // Киплинг Р. Избранное. Л., 1980. С. 460.

22

См.: Тойнби А. Постижение истории. М.: Прогресс, 1991. С. 77–79.

23

Маркс К., Энгельс Ф. Капитал: Критика политической экономии. Т. 3 // Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. 2‑е изд. Т. 25. Ч. II. М.: Гос. изд-во политической литературы, 1962. С. 354.

24

Шан Ян – ученый и политический деятель, наиболее известный представитель легистов Древнего Китая, сформулировал основные положения Фацзя – философской школы законников; автор легистского канона «Книга правителя области Шан».

25