еще в 2016 году. Это попытка ворваться в Белый дом, нарушая все правила, выдвигая ценности, которые не поддерживают ни сенаторы, ни конгрессмены, ни олигархи с Уолл-стрит. Они сказали: «Американский народ это поддерживает, давайте сделаем ставку на него». Трамп победил в 2016 году, затем еще раз, и это уже тенденция. Это не просто крики, за которыми следует власть и забвение.

Трамп, возможно, действует как оппортунист. Многим казалось, что он стал героем, преобразился в борьбе с Глубинным государством. Но теперь он снова выглядит жалким стариком, которого шантажируют все, кто может, – кто знает, какие снимки присылает ему его замечательная жена. Это, безусловно, надлом. Но Трамп – не простой орешек, он не раз это доказывал. Сейчас ему нужно что-то масштабное, чтобы отвлечь от своих колоссальных провалов: начать войну с Канадой, например, или посадить Билла Клинтона, устроить допрос Мишель Обамы – что-то по-настоящему грандиозное, сравнимое с тем, что мы только что пережили.

А репрессий все нет и нет

Татьяна Ладяева. И тут же Маск, наверняка Карлсон и, возможно, другие участники его предвыборной кампании могут начать критиковать и осуждать действия Трампа. Ну и, знаете, мало ли – вдруг он вернется и скажет, что исправится.

Александр Дугин. Что происходит сейчас? В Америке идет игра на так называемое либеральное право большинства. Например, в преследовании своих противников среди демократов, я считаю, нет никаких границ. Но парадокс в том, что репрессий как таковых нет. Американское общество жаждет настоящих, решительных чисток, даже смертных приговоров для тех, кого оно считает причастными к преступлениям против народа. Трамп же действует прямо противоположно. Если его загнать в угол, припереть к стенке, он, возможно, начнет репрессии. И вот тут, на мой взгляд, Маск и сторонники MAGA, которые сейчас демонстрируют верность своим идеалам, не смогут упрекать Трампа, если он начнет выполнять свои предвыборные обещания. Но в том-то и дело, что он их не выполняет. А если вдруг начнет, я уверен, ситуация может кардинально измениться.

Тогда против него восстанет Uniparty – единая партия, а он сможет вернуть поддержку тех, кто сейчас в нем разочарован. Главное: Маск и другие представители MAGA, испытывающие взрывное разочарование в Трампе, укрепляют идеологическое ядро своего движения. Они выполняют ту роль, которую изначально сыграл Трамп, приведя в Белый дом нестандартную идеологию. Он закрыл USAID, совершил ряд блестящих шагов в духе своих предвыборных обещаний – все это было в первый день. Но его хватило лишь на один день, всего на один. А на второй день он посыпался…

Американцы разочарованы, русские вдохновлены

Татьяна Ладяева. Давайте коротко обсудим, как Трамп меняет свою риторику по украинскому конфликту. Только что, пока мы с вами беседовали, он ответил на вопрос журналистов. Они спрашивают, уверен ли он, что сможет остановить боевые действия на Украине. Трамп говорит: «Я не знаю, не могу вам сказать, получится это или нет». А до этого он заявил, что разочарован своим разговором с Владимиром Путиным. Я могу предположить, что он просто не достигает того, чего ожидал, чего обещал. Пожалуй, да, и это всем очевидно.

Александр Дугин. В той мере, в какой Трамп разочарован своим разговором, русский народ, напротив, воодушевлен и горд нашим президентом, который неуклонно отстаивает национальные интересы и ценности, невзирая на внешнюю конъюнктуру. Это разительный контраст с тем, что происходит в Америке.

У нас все движется спокойно, плавно, будто ничего особенного не происходит. Люди порой скучают, начинают забывать, но в действительности Путин каждый день укрепляет и расширяет наш суверенитет. Пусть постепенно, но каждые переговоры, каждое действие, каждый день его работы делают Россию по-настоящему великой. Не так, как у Трампа, который на один день стал «великим», а затем стремительно скатился вниз. Нет, мы идем к цели не спеша, может, не всегда явно, но неуклонно. И чем сильнее Трамп недоволен решением украинского вопроса, тем больше мы довольны. Его подход к конфликту, его предложения абсолютно оторваны от реальности. Он не осознает всей серьезности этой проблемы.

Да, единственный реальный шаг для него – прекратить военную, политическую и финансовую поддержку преступного киевского режима. Но к этому он пока совершенно не готов.

Путин открывает истины геополитики, а Маск создает партию[86]

Геополитика объясняет то, что скрывает идеология

Татьяна Ладяева. Начнем с обсуждения актуальных новостей, и давайте разберем заявление Владимира Путина, сделанное в недавнем интервью. Он отметил, что пренебрежительное отношение Запада к стратегическим интересам России после распада Советского Союза стало одной из главных причин противоречий между западными странами и Москвой, которые мы видим сегодня. Это, по сути, долгая история, последствия событий, начавшихся 30, 20 лет назад и так далее. Но, наверное, стоит добавить: это не единственная причина, почему наши отношения с Западом сейчас именно такие.

Александр Дугин. В своем интервью Владимир Владимирович Путин затронул ключевую тему – источник всего, что с нами произошло, причину войны на Украине и того, что ждет нас завтра.

Эскалация, судя по всему, только нарастает, и перерастание этого столкновения с западной цивилизацией в еще более масштабный формат почти невозможно повернуть вспять. Запущены фундаментальные механизмы, обладающие, я бы сказал, сверхчеловеческим измерением. Об этом и говорил Путин.

В конце 1980-х годов возникла идея конвергенции – идея общих корней и судьбы Советского Союза, восточного блока, социалистического лагеря и западноевропейской капиталистической цивилизации. И те и другие – западные по своей природе. Коммунизм – чисто западное явление, уходящее корнями в Просвещение, Французскую революцию, Новое время, современное научное, атеистическое, материалистическое сознание. Разойдясь в XX веке, две ветви западной цивилизации – буржуазная и социалистическая – должны были вновь сомкнуться. Это лежало в основе перестройки и нового мышления: давайте сверим позиции, у нас общие ценности – гуманизм, атеизм, материализм, вера в прогресс и техническое развитие; нам нечего делить на идеологическом уровне. В стремлении к этой конвергенции Горбачев сделал шаг: давайте сблизимся, примем ваши позиции – рынок, демократию – не важно, лишь бы двигаться вперед.

Мы отказались от жесткой коммунистической версии той же западной цивилизации. Но Запад не отказался от своей идеологии и воспринял наше стремление к сближению как капитуляцию, как выброшенный белый флаг, признание их превосходства. И вот – добро пожаловать в западный мир, но на правах вассалов, оккупированной территории, под внешнее управление.

Когда Горбачев пал, не удержав даже эту конвергентную модель, начался распад Советского Союза.